Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Отказ от больничного листа в карантин работающим пенсионерам 65+ лет». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Отказ от электронного больничного листа именно пациентом вполне возможен.
С 1 июля 2017 года листки нетрудоспособности, выданные на бумажном носителе и сформированные в форме электронного документа, являются равнозначными и по желанию пациента медицинской организацией может быть выдана любая из указанных форм листка нетрудоспособности. Об этом нам прямо говорит п.3.2 ст. 59 Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Цитирую:
«Листок нетрудоспособности выдается в форме документа на бумажном носителе или (с письменного согласия пациента) формируется в виде электронного документа, подписанного с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи медицинским работником и медицинской организацией.»
Подчеркну, листок нетрудоспособности в форме электронного документа оформляется только с письменного согласия нетрудоспособного застрахованного лица. То есть, вы вполне можете заявить отказ от электронного больничного листа на приеме у врача.
Кроме того, не все компании, особенно мелкие, имеют соответствующее программное обеспечение для обработки электронных листов. В случае технической неготовности работодателя к формированию электронных листков нетрудоспособности, его работникам выдаются листки нетрудоспособности на бумажном носителе.
Если поликлиника с согласия гражданина уже сформировала электронный листок нетрудоспособности, то в целях реализации прав своих работников на своевременное получение пособий работодатель имеет возможность скачать на официальном сайте ФСС РФ специальную бесплатную программу и распечатать из нее лист нетрудоспособности.
В связи с этим подчеркну, отказаться от электронного больничного может сам гражданин, а вот работодатель заявить отказ от электронного больничного, если его номер уже принес работник, теоретически не имеет право при любых обстоятельствах, но тут вопрос спорный.
Так как, с другой стороны, в п.5 ст. 13 Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ указано, что назначение и выплата пособия на основании электронного больничного производится только в случае «если медицинская организация и страхователь являются участниками системы информационного взаимодействия по обмену сведениями в целях формирования листка нетрудоспособности в форме электронного документа». То есть если у компании есть техническая возможность его принять.
То есть, опять же теоретически, если вы пришли в компанию с электронным номером, ее работник может попросить вас сходить в поликлинику и настойчиво попросить их поменять электронный больничный на бумажный. Но, как мне кажется, компании, дабы не портить отношения с ФСС вряд ли будут этим злоупотреблять и не принимать электронные версии листков нетрудоспособности.
Возможен ли отказ от электронного больничного при посещении врача
Заявление на изменение статуса электронного листка нетрудоспособности, заполненного страхователем, с целью его последующего аннулирования медицинской организацией
- Информация о региональном отделении
- Направления деятельности
- Государственные услуги
- Горячая линия
- Новости
- Федеральному льготнику
- Информация для страхователей
- СМС — информирование страхователей
- ПЕРЕХОД НА ПРЯМЫЕ ВЫПЛАТЫ
- Информация для застрахованных лиц
- Лицам, добровольно вступившим в правоотношения по обязательному социальному страхованию
- ОБРАЩЕНИЕ В ФОНД
- Вопросы и ответы
- ЭЛЕКТРОННЫЙ ЛИСТОК НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
- Для работников
- Список ЛПУ выдающих ЭЛН
- Для работодателей
- Личные кабинеты застрахованного, страхователя, МСЭ
- Соглашение от 05.06.2017 № 63
- Инструкции и ПО для медицинских организаций и страхователя
- Методические материалы
- Рекомендуемая форма добровольного согласия на формирование листка нетрудоспособности в форме электронного документа и обработку персональных данных
- Объявления
- Информационные материалы: аудио, видео, буклеты, памятки, брошюры
- Закупки
- Противодействие коррупции
- Анкета посетителя сайта
- Калькулятор пособий
- Компенсации за самостоятельно приобретенные лицами, пострадавшими на производстве, технические средства реабилитации
- Компенсации за самостоятельно приобретенные инвалидами технические средства реабилитации
- Бланки квитанций с QR кодом
Как сотрудник должен информировать работодателя о том, что ему выдали электронный больничный?
После закрытия медицинской организацией листка нетрудоспособности в форме электронного документа (ЭЛН) гражданин сообщает его номер своему работодателю, который запрашивает в информационной системе Фонда социального страхования РФ (ЕИИС «Соцстрах») ЭЛН по его номеру и СНИЛС работника, заполняет сведения о работнике, работодателе, сведения о стаже и заработке и направляет их в ЕИИС «Соцстрах» с квалифицированными электронными подписями главного бухгалтера, руководителя и самого работодателя-юридического лица.
Стоит отметить, что с ЭЛН нет необходимости ехать по месту работу и «сдавать» его в бухгалтерию или кадры – работник может сообщить работодателю номер ЭЛН любым удобным для него способом — посредством предоставления талона с номером ЭЛН, телефонной связи или информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
При этом, талон с номером ЭЛН, выдаваемый медицинской организацией застрахованному лицу, не является основанием для назначения страховых выплат и предназначен для информирования гражданина о сформированном ЭЛН.
Можно ли получить электронный больничный безработному?
Правилами информационного взаимодействия страховщика, страхователей, медицинских организаций федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы по обмену сведениями в целях формирования листка нетрудоспособности в форме электронного документа, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 16.12.2017 № 1567 (далее – Правила), определены участники информационного взаимодействия, к которым относятся страховщик (Фонд), страхователи, медицинские организации и федеральные государственные учреждения медико-социальной экспертизы.
Органы службы занятости населения в отношении безработных граждан не выступают страхователями, тем самым к участникам информационного взаимодействия в соответствии с Правилами не относятся.
Таким образом, для указанной категории граждан выдается листок нетрудоспособности на бумажном носителе, оформленный в соответствии с Порядком выдачи листков нетрудоспособности, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н.
При наличии сформированного (с письменного согласия) безработному гражданину электронного листка нетрудоспособности, медицинская организация вправе заменить сформированный электронный листок нетрудоспособности на листок нетрудоспособности на бумажном носителе для предъявления в органы службы занятости населения.
Ограничения при наличии нескольких оснований
Отказ в выдаче листка накладывает статья 40 Приказа Минздравсоцразвития РФ № 624н в редакции от 28.11.2017 года, согласно которой не выдаётся БЛ при нахождении:
- в оплачиваемом ежегодном и дополнительном отпуске;
- в отпуске по беременности и родам;
- в неоплачиваемом отпуске (за свой счёт);
- в отпуске по уходу за ребёнком до достижения трёхлетнего возраста;
- пациента, имеющего хроническую форму заболевания, в периоде ремиссии (стабильного улучшения);
- в условиях стационара, если возраст пациента превышает 15 лет.
Общий подход в отказе от выдачи листка нетрудоспособности при стационарном лечении базируется на осуществлении ухода медперсоналом, а нахождение во всех видах отпусков не требует присутствия на рабочем месте и позволяет беспрепятственно ухаживать за пациентом круглосуточно.
Если застрахованное лицо имеет несколько оснований для получения листка об утрате трудоспособности (например, собственная болезнь и необходимость ухаживать за тяжелобольным родственником), то оплате подлежит только один по выбору работника.
Как оформляется и оплачивается больничный по уходу за болеющим родственником
Нередко возникают ситуации, когда заболевает родственник и работающим лицам необходимо отсутствовать на работе для ухода за ними. В таком случае возникает ряд вопросов: могут ли работники на законных основаниях рассчитывать на оформление больничного по уходу за больным родственником, ограничивается ли он временными рамками и каким образом оплачивается.
Сведения от работодателя в ФСС.
При продлении режима повышенной готовности или карантина, работодатель должен обновлять сведения, подаваемые в ФСС о сотрудниках, включенных в группу риска. Для этого заполняется специальный реестр, утвержденный Приказом ФСС № 579 от 24.11.2017.
В документе прописываются только те сотрудники, которым необходимо оформить больничный лист на период самоизоляции.
В реестр не включаются следующие категории сотрудников:
- находящиеся на больничном листе по травмам или заболеваниям;
- ушедшие в ежегодный оплачиваемый отпуск;
- переведенные на дистанционный режим работы;
- оформившие отпуск без сохранения заработка.
Работодатель может передать реестр в электронном виде в ФСС, в том числе с использованием ЭЦП.
Экспертиза временной нетрудоспособности
Согласно основным документам, регламентирующим порядок выдачи ЛВН, факт утраты трудоспособности должен быть подтвержден медицинским работником – врачом или фельдшером. Право на выдачу больничных имеют специалисты частных или государственных медицинских учреждений с лицензией на проведение экспертизы временной нетрудоспособности.
Получить бюллетень при наличии признаков заболевания можно следующим образом. Пациент с жалобами на ухудшение здоровья обращается к фельдшеру здравпункта на работе. Специалист проводит осмотр, выдает справку и направление к врачу. Справка не является документом, по которому можно получить выплаты, а лишь бумагой, подтверждающей, что человек будет отсутствовать на рабочем месте по уважительной причине. Ее следует предъявить в поликлинике во время личного визита. Терапевт или специалист узкого профиля осмотрит пациента и при наличии признаков нетрудоспособности выдаст ЛВН.
Также человек, который не может самостоятельно обратиться в медицинское учреждение, может вызвать терапевта на дом. Для этого следует позвонить в регистратуру поликлиники по месту жительства, сообщить о своих жалобах. Врач оформит листок нетрудоспособности с той даты, когда больной был фактически осмотрен на дому. Выдача ЛВН «задним числом» возможна лишь через врачебную комиссию при наличии документального подтверждения, что в дни, предшествующие осмотру врачом учреждения, у пациента уже были признаки утраты трудоспособности.
При первичной госпитализации в стационар ЛВН открывается врачом, ведущим больного в отделении на все время пребывания.
Некоторые медицинские работники не имеют право проводить экспертизу временной нетрудоспособности. К этой группе относятся:
- работники скорой помощи;
- врачи, работающие в приемном покое, травмпункте;
- персонал станций переливания крови;
- врачи санатория, грязелечебницы;
- сотрудники бюро медико-социальной и судебно-медицинской экспертизы.
Утрата трудоспособности по болезни возможна и при нахождении в заграничной поездке. Чтобы получить пособие, в этом случае необходимо совершить следующие действия:
- Обратиться к врачу по месту фактического нахождения.
- Получить на руки документ, подтверждающий факт нетрудоспособности (врачебное заключение, справка или больничный, выписка из стационара).
- Оформить документ в зависимости от категории страны (апостиль или консульская легализация). Если человек заболел, находясь на территории одной из стран СНГ, этого не требуется.
- Сделать перевод документа в бюро переводов и заверить его нотариально.
- Представить иностранный документ (больничный) и его перевод в поликлинику по месту жительства. Вместо него выдадут ЛВН российского образца.
Обращение за больничным листом
Больничные листы представляют собой официальные документы, которые фиксируют факты нетрудоспособности работников в течение периода болезни или травмы. Чтобы получить его, сотруднику необходимо лично обратиться в медицинское учреждение или вызвать врача на дом. Датой открытия больничного в этой ситуации будет считаться дата обращения. Если работник болел в течение нескольких дней до этого, но не обращался к врачу, они не будут включены в срок болезни.
Нужно учитывать, что правом выдачи больничных листов обладают только медицинские компании, имеющие действующую лицензию. При этом в соответствии с приказом Минздрава N 1089н, принятым в 2021 году, некоторые медицинские организации не имеют права выдавать этот бланк. В их список входят:
- больницы скорой помощи;
- станции переливания крови;
- приемные отделения госпиталей и других медучреждений;
- грязевые и бальнеологические лечебницы;
- особые медицинские организации, включая центры медицины катастроф, бюро медико-социальной экспертизы и проч.;
- организации, выполняющие надзор за соблюдением прав граждан в области защиты прав потребителей.
Как быть тем, кто во время больничного по карантину заболеет?
Нужно будет вызвать врача на дом и переоформить больничный по карантину на больничный лист в связи с заболеванием. На размере выплат это никак не скажется: по карантину и заболеванию оплата одинаковая. Так как расчет размера выплаты производится по общим правилам оформления листка нетрудоспособности, разъясняет портал domsovet.tv
Указанная информация касается лиц 65 лет и старше из всех регионов России: Адыгея, Алтай, Башкирия, Бурятия, Дагестан, Ингушетия, КБР, Калмыкия, КЧР, Карелия, КОМИ, Крым, Марий Эл, Мордовия, Саха (Якутия), Северная Осетия (Алания), Татарстан, ТЫВА, Удмуртия, Хакасия, Чечня, Чувашия, Алтайский Край, Забайкальский край, Камчатский край, Краснодарский Край, Красноярский Край, Пермский Край, Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край, Амурская область, Астраханская область, Архангельская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Ярославская область, города федерального значения — Москва, Санкт-Петербург, Севастополь, Еврейская АО, ХМАО, ЯНАО, Ненецкий и Чукотский АО.
Как оспорить отказ в выдаче больничного?
Советы юриста
Данный документ определяет, в каких именно случаях, а также кем предоставляются больничные.
В соответствии с этим приказом выдавать листы нетрудоспособности могут лишь медицинские учреждения, а также частнопрактикующие доктора, имеющие соответствующую государственную лицензию. А вот медики, входящие в состав бригад скорой помощи, специалисты центра катастроф такого права лишены.
Кроме этого, не могут выдавать листы нетрудоспособности и центры судебно-медицинской экспертизы, переливания крови, приемные отделения. Поэтому не стоит требовать от врачей данных специализаций предоставления больничного листа даже в случае оказания ими медицинской помощи.
Их отказ не должен восприниматься больным как незаконный. Специалисты этих отраслей просто на законодательном уровне не уполномочены проводить экспертизу нетрудоспособности, которая, собственно, и является основанием для выдачи листка нетрудоспособности.
Откажут ли в больничном, если нет температуры?
При ОРВИ человеку, обратившемуся за медицинской помощью, первоначально оформляется лист на семь дней. Если есть необходимость, то его можно продлить, даже если у больного отсутствует температура. Врач делает осмотр пациента и самостоятельно делает заключение готов ли человек приступить к своим трудовым обязанностям.
Кроме того, некоторые болезни не сопровождаются температурой, например, при болях в спине, симптомы заболевания будут отличными от ОРВИ. Поэтому температура – это не основание для отказа в выдаче листка временной нетрудоспособности.
Если человек работает по совместительству, то ему также выдается БЛ, который необходимо предъявить на работе для оплаты дней, пропущенных по уважительной причине.
Откажут ли в больничном, если нет температуры?
При ОРВИ человеку, обратившемуся за медицинской помощью, первоначально оформляется лист на семь дней. Если есть необходимость, то его можно продлить, даже если у больного отсутствует температура. Врач делает осмотр пациента и самостоятельно делает заключение готов ли человек приступить к своим трудовым обязанностям.
Кроме того, некоторые болезни не сопровождаются температурой, например, при болях в спине, симптомы заболевания будут отличными от ОРВИ. Поэтому температура – это не основание для отказа в выдаче листка временной нетрудоспособности.
Если человек работает по совместительству, то ему также выдается БЛ, который необходимо предъявить на работе для оплаты дней, пропущенных по уважительной причине.
Можно ли выходить на работу с больничного для лиц 65+ в сентябре 2020 года из за карантина — последние важные новости сегодня
В пояснительной записке к упомянутому выше Постановлению Правительства РФ отмечается, что лица 65+ могут оформлять электронные больничные до официального окончания карантина в данном регионе, если они не находятся в отпуске и не перешли на удаленную работу.
Электронные больничные оплачиваются за счет средств Фонда социального страхования напрямую работнику. При этом сотруднику не нужно будет предоставлять какие-либо дополнительные сведения или документы, так как больничные будут выдаваться на основе данных, которые работодатели в электронном виде направляют в Фонд социального страхования.
Расчет больничного проводится по общим правилам: при стаже более восьми лет все дни временной нетрудоспособности оплачиваются в полном размере. Для расчета берется зарплата сотрудника за последние два года, но при этом ограничивается средним максимальным заработком 69 961,65 рубля в месяц. С ПОЛНЫМ ТЕКСТОМ Постановления Правительства РФ № 876 от 18.06.2020 можно ознакомиться в прошлых статьях.
Как ранее сообщала «Парламентская газета» со ссылкой на агентство ТАСС, Президент Российской Федерации Владимир Путин в ходе очередного совещания о реализации принятых мер по поддержке экономики и социальной сферы заявил, что необходимо принять новые меры поддержки экономики и граждан, в частности касающиеся работающих россиян старше 65 лет. «Нужно все взвесить, оценить, в ближайшее время принять решение о том, какие меры нужны, нужны ли они и, если нужны, то какие целесообразно продлить, какие новые решения целесообразно использовать дополнительно в развитие уже реализованных программ», — сказал Владимир Путин.
Людям 65+ рекомендуют оставаться дома и во многих регионах пока на работу этих людей не приглашают. Получается, что на работу они выйти не могут, а выплаты им заканчиваются. Путин призвал «подумать над этим». «Прошу правительство представить предложения», — поручил президент. Российский лидер подчеркнул, что предложения должны поступить оперативно, «чтобы в системной работе по поддержке граждан и экономики не было пауз и технических сбоев, чтобы все решения принимались своевременно, на опережение, так, как в большинстве случаев до сих пор удавалось сделать».
ВМЕСТЕ С ТЕМ, поскольку конкретных директивных решений о выходе на производства и в офисы работающим пенсионерам и другим жителям регионов России старше 65 лет пока нет, то можно на данный момент сказать следующее:
- Лица старше 65 лет могут продолжить взаимодействие со своими работодателями после в августе-сентябре 2020 года в режиме онлайн из дома с использованием подручных технических средств. Тем более, что Президент РФ В.В. Путин в последнее обращение к нации акцентировал внимание на тот факт, что зарплата на время ограничительных мер должна сохраняться и выплачиваться вовремя;
- Поскольку еще на майском Совещании Владимир Путин сказал о необходимости возобновления работы основных всех экономики (промышленных, строительных, связных, энергетических предприятий и организаций системы АПК, а также продолжении функционирования учреждений непрерывного цикла и медицинский организаций) то можно рекомендовать пенсионерам-сотрудникам компаний и фирм этих сфер деятельности обратиться к своим работодателям и согласовать варианты посещений производств и офисов в индивидуальном порядке;
- Учитывая, что на совещании с Президентом РФ выступавшие с докладами руководители федеральных министерств и ведомств говорили о необходимости скорейшего выхода экономики на прежний уровень развития, то Губернаторы, скорее всего, смогут делать некоторые поблажки для работающих лиц старше 65 лет, так как сейчас любые «рабочие руки» могут принести пользу как отдельно взятому региону, так и стране в целом;
- Далее, глава Роспотребнадзора Анна Попова настроена на смягчение карантинных мер, если жители регионов России будут соблюдать рекомендации органов власти. Так как вторая фаза снятия ограничительных мер для большинства субъектов РФ началась в июле 2020 года, то можно посоветовать пенсионерам обратиться в региональные подразделения Роспотребнадзора и уточнить, могут они работать исходя из конкретной ситуации в своем регионе (населенном пункте);
- Также, следует учесть тот факт, что если Вы — руководитель предприятия, которому разрешено работать во время карантина при коронавирусе -то Вам, скорее всего, позволят лично присутствовать на рабочем месте и контролировать производственный процесс из офисного кабинета.
Можно ли отменить электронный больничный
Если допущена, к примеру, ошибка в специализации врача, но при этом текст отчетливо читается и его смысл понятен, то заменять такой больничный ненужно. Также ФСС разрешает писать фамилию лечащего врача не полностью, если на это не хватает отведенных ячеек.
- Наименование лечебного учреждения и его адрес;
- Фамилию, имя и отчество лица, которому выписывается документ;
- Наименование места его работы, полное или сокращенное наименование. Это поле заполняется со слов работника. Очень часто работники медучреждений оставляют его пустым, чтобы не допустить ошибки. Тогда его заполняют на предприятии, где оформляется оплата временной нетрудоспособности;
- Причина нетрудоспособности проставляется в закодированном виде, на обороте бланка есть расшифровка кодов;
- Ставится информация о том, лечился человек амбулаторно или какое-то время находился в стационаре;
- Период временной нетрудоспособности и дата выхода на работу;
- Фамилия и специализация лечащего врача или комиссии, если человек находится на больничное долгое время;
- Если имело место нарушение режима, это также указывается в больничном;
- Вся информация заверяется печатями лечебного заведения.